Cracovia (Derby) - statystyka
Z Historia Wisły
Historia spotkań derbowych znajduje się tutaj
Spis treści |
Wstęp
Statystyka spotkań derbowych rozegranych pomiędzy Wisłą a Cracovią tradycyjnie uwzględniała wszystkie mecze rozegrane przez te drużyny, bez podziału na mecze oficjalne i nieoficjalne. W związku z tym istnieją wątpliwości co do właściwego określenia liczby tych spotkań. Związane jest to z szeregiem spotkań których bardziej szczegółowe omówienie znajduje się poniżej
Lista spotkań budzących wątpliwości
- 1908.10.18 Cracovia – Wisła Kraków 3:1 - mecz przerwany w 82 minucie z powodu zapadających ciemności.
- 1908.11.08 Cracovia – Wisła Kraków 2:2 - brak relacji prasowych potwierdzających rozegranie takiego spotkania...
- 1912.11.03 Cracovia – Wisła Kraków 4:2 - mecz przerwany "wskutek zamieci śnieżnej”.
- 1932.02.28 Cracovia - Wisła Kraków 4:2 - mecz toczony w Zakopanem, w śniegu i małym udziale publiczności.
- 1933.07.23 Cracovia - Wisła Kraków 1:0 - mecz toczony w ramach turnieju 2x30 minut.
- 1940.09.15 Wisła Kraków - Cracovia 7:1 - grano w niepełnym wymiarze czasowym. Wynik spotkania został jednak zweryfikowany i potwierdzony w protokołach z zawodów.
- 1940.10.21 Wisła Kraków - Cracovia 0:2 - grano w niepełnym wymiarze czasowym.
- 1951.06.28 Wisła Kraków - Cracovia 3:0 - grano w niepełnym wymiarze czasowym.
- 1952.09.13 Wisła Kraków - Cracovia 3:0 - grano w niepełnym wymiarze czasowym.
- 1970.03.11 Wisła Kraków - Cracovia 2:0 - typowy mecz sparingowy bez udziału publiczności.
- 1978.10.26 Wisła Kraków - Cracovia 2:3 - typowy mecz sparingowy bez udziału publiczności.
- 1985.02.23 Wisła Kraków - Cracovia 1:0 - typowy mecz sparingowy bez udziału publiczności.
- 1990.03.03 Cracovia - Wisła Kraków 1:10 - wątpliwości co do tego, czy była to I. drużyna Cracovii.
- 1991.02.20 Wisła Kraków - Cracovia 3:1 - do weryfikacji.
Lista spotkań nieuwzględnianych w zestawieniu
- 1909.08.08 Wisła Kraków - Cracovia 3:3 - mecz o charakterze pokazowym na niewymiarowym boisku
Lista wszystkich spotkań derbowych
Wisła - Cracovia (1908-1939)
| Lata | Wyniki | Bilans (z-r-p)1 | Bilans (br)2 | Il. meczów3 |
|---|---|---|---|---|
| 1908 | 1-1, 1-34, 2-2, | 0-2-0 | 3-3 | 3 |
| 1909 | 1-1, 2-0, 1-0 | 2-3-0 | 7-4 | 6 |
| 1910 | 0-2 | 2-3-1 | 7-6 | 7 |
| 1911 | 0-1 | 2-3-2 | 7-7 | 8 |
| 1912 | 2-4, 0-2 | 2-3-4 | 9-13 | 10 |
| 1913 | 1-2 MG, 1:0 w.o. 0-5 MG | 3-3-5 (2-3-6) | 11-15 (10-20) | 12 |
| 1914 | 1-3 MG | 3-3-6 (2-3-7) | 12-18 (11-23) | 13 |
| 1915-1917 | Brak | |||
| 1918 | 2-3, 1-0 | 4-3-7 (3-3-8) | 15-21 (14-26) | 15 |
| 1919 | 3-1, 0-1 | 5-3-8 (4-3-9) | 18-23 (17-28) | 17 |
| 1920 | 1-0 K, 1-4 K, 1-1 | 6-4-9 (5-4-10) | 21-28 (20-33) | 20 |
| 1921 | 0-3 K, 0-5 K, 1-1 | 6-5-11 (5-5-12) | 22-37 (21-42) | 23 |
| 1922 | 1-1 K, 1-2 K | 6-6-12 (5-6-13) | 24-40 (23-45) | 25 |
| 1923 | 1-0 K, 1-1, 2-4 K, 5-1 | 8-7-13 (7-7-14) | 33-46 (32-51) | 29 |
| 1924 | 2-0, 0-2 K, 4-2 K | 10-7-14 (9-7-15) | 39-50 (38-55) | 32 |
| 1925 | 5-5 | 10-8-14 (9-8-15) | 44-55 (43-60) | 33 |
| 1926 | 1-2 K, 2-3 K | 10-8-16 (9-8-17) | 47-60 (46-65) | 35 |
| 1927 | Brak | |||
| 1928 | 1-2 L, 5-1 L | 11-8-17 (10-8-18) | 53-63 (52-68) | 37 |
| 1929 | 1-1, 1-3 L, 5-1 L | 12-9-18 (11-9-19) | 60-68 (59-73) | 40 |
| 1930 | 1-2 L, 1-0 L, 2-1 | 14-9-19 (13-9-20) | 64-71 (63-76) | 43 |
| 1931 | 4-1 L, 3-4, 1-2 L, 4-2 | 16-9-21 (15-9-22) | 76-80 (75-85) | 47 |
| 1932 | 2-4, 3-0, 2-2 L, 0-3 L | 17-10-23 (16-10-24) | 83-84 (82-94) | 51 |
| 1933 | 1-1 L, 1-4 w.o. 0-3 L, 0:1, 3-1 L, 1-1 L | 18-12-25 (17-12-26) | 89-97 (87-101) | 56 |
| 1934 | 1-2 L, 5-0 L | 19-12-26 (18-12-27) | 95-99 (93-103) | 58 |
| 1935 | 4-0 L, 0-5 L | 20-12-27 (19-12-28) | 99-104 (97-108) | 60 |
| 1936 | 0-2, 3-2 | 21-12-28 (20-12-29) | 102-108 (100-112) | 62 |
| 1937 | 1-1 L, 0-1 L | 21-13-29 (20-13-30) | 103-110 (101-114) | 64 |
| 1938 | 2-2 L, 1-2 L | 21-14-30 (20-14-31) | 106-114 (104-118) | 66 |
| 1939 | 5-1 L, 1-0 | 23-14-30 (22-14-31) | 112-115 (110-119) | 68 |
Opis znaczników:
- MG - Mistrzostwa Galicji
- K - mecze w ramach krakowskiej Klasy A
- L - mecze w ramach I Ligi
Uwagi:
- W nawiasie bilans meczowy z uwzględnieniem walkowerów.
- W nawiasie bilans bramkowy z uwzględnieniem walkowerów.
- Liczba meczów włącznie z niezaliczanym do bilansu 1:3 z 1908 roku.
- Mecz Cracovia – Wisła Kraków 3:1 z 1908 roku traktowany jako nierozstrzygnięty.
Ponadto:
- Odbył się się mecz łączonej drużyny Cracovii z Makkabi Kraków przeciwko Wiśle 1 sierpnia 1920 roku. Drużyna kombinowana Cracovia/Makkabi ten mecz wygrała 4:1.
Bilans:
- Razem: 67 meczów (22-14-31 z uwzględnieniem walkowerów)
- Bramki: 112:115 (110:119 z uwzględnieniem walkowerów)
- Mecze oficjalne: 38 (12-6-20 albo 11-6-21 z uwzględnieniem walkowerów); bramki: 64:70 (61:75 z uwzględnieniem walkowerów)
- Mistrzostwa Galicji: 3 mecze (1-0-2 albo 0-0-3 z uwzględnieniem walkowerów); bramki: 3:5 (2:10 z uwzględnieniem walkowerów)
- Klasa A: 12 meczów (3-1-8); bramki: 14:28
- I liga: 23 mecze (8-5-10); bramki: 47:37 (45:37 z uwzględnieniem walkowerów)
Wisła - Cracovia (1940-1996)
| Lata | Wyniki | Bilans (z-r-p)1 | Bilans (br)2 | Il. meczów3 |
|---|---|---|---|---|
| 1940 | 3-0, 7-1 O, 0-2, | 25-14-31 (24-14-32) | 122-117 (120-122) | 71 |
| 1941 | 1-1, 1-1 O, 3-2 O | 26-16-31 (25-16-32) | 127-121 (125-126) | 74 |
| 1942 | Brak | |||
| 1943 | 3-1, 0-0 (w.o. 0-3) O | 27-17-31 (26-16-33) | 130-122 (128-130) | 76 |
| 1944 | 4:0, 3:0 O | 29-17-31 (28-16-33) | 137-122 (135-130) | 78 |
| 1945 | 2-0, 1-2, 2-0, 2-1 | 32-17-32 (31-14-34) | 144-125 (142-133) | 82 |
| 1946 | 3-1, 0-1, 1-1 K, 0-1 K, 4-1 K, 1-0 | 35-18-34 (34-17-36) | 153-130 (151-138) | 88 |
| 1947 | 3-0, 0-3, 2-2, 1-0 | 37-19-35 (36-18-37) | 159-135 (157-143) | 92 |
| 1948 | 0-2 L, 1-1 L, 1-3 L | 37-20-37 (36-19-39) | 161-141 (159-149) | 95 |
| 1949 | 0-1 L, 0-0 L | 37-21-38 (36-20-40) | 161-142 (159-150) | 97 |
| 1950 | 1-0 L, 3-1 L | 39-21-38 (38-20-40) | 165-143 (163-151) | 99 |
| 1951 | 0-0 L, 3-0, 5-0 L | 41-22-38 (40-21-40) | 173-143 (171-151) | 102 |
| 1952 | 3-0, 1-0 | 43-22-38 (42-21-40) | 177-143 (175-151) | 104 |
| 1953 | 2-4 L, 3-0 L, 1-5 | 44-22-40 (43-21-42) | 183-152 (181-160) | 107 |
| 1954 | 2-0, 1-1 L, 1:1,
0-0 L | 45-25-40 (44-24-42) | 187-154 (185-162) | 111 |
| 1955 | 1-3, 3-2, 3-1 PP | 47-25-41 (46-24-43) | 194-160 (192-168) | 114 |
| 1956 | 2-2 | 47-26-41 (46-25-43) | 196-162 (194-170) | 115 |
| 1957 | 4-1 | 48-26-41 (47-25-43) | 200-163 (198-171) | 116 |
| 1958 | 0-2, 1-2 L, 1-1 L | 48-27-43 (47-26-45) | 202-168 (200-176) | 119 |
| 1959 | 1-0 L, 2-3 L | 49-27-43 (48-26-46) | 205-171 (203-179) | 121 |
| 1960 | 2-0, 1-2 | 50-27-45 (49-26-47) | 208-173 (206-181) | 123 |
| 1961 | 1-0 L, 1-0 L | 52-27-45 (51-26-47) | 210-173 (208-181) | 125 |
| 1962 | Brak | |||
| 1963 | Brak | |||
| 1964 | 4-1 L | 53-27-45 (52-26-47) | 214-174 (212-182) | 126 |
| 1965 | 2-0, 0-1 L | 54-27-46 (53-26-48) | 216-175 (214-183) | 128 |
| 1966 | 0-2, 1-2, 2-1 L | 55-27-48 (54-26-50) | 219-180 (217-188) | 131 |
| 1967 | 2-2, 3-0 L | 56-28-48 (55-27-50) | 224-182 (122-190) | 133 |
| 1968 | 2-1 | 57-28-48 (56-27-50) | 226-183 (224-191) | 134 |
| 1969 | 2-1, 3-2 L | 59-28-48 (58-27-50) | 231-186 (229-194) | 136 |
| 1970 | 2-0, 0-0, 2-0 L, | 61-29-48 (60-28-50) | 235-186 (233-194) | 139 |
| 1971 | Brak | |||
| 1972 | 1-1 | 61-30-48 (60-29-50) | 236-187 (234-195) | 140 |
| 1973 | 3-0 | 62-30-48 (61-29-50) | 239-187 (237-195) | 141 |
| 1974 | 2-1 H, 1-1 | 63-31-48 (62-30-50) | 242-189 (240-197) | 143 |
| 1975 | 1-4 H | 63-31-49 (62-30-51) | 243-193 (241-201) | 144 |
| 1976 | 5-1 H | 64-31-49 (63-30-51) | 248-194 (246-202) | 145 |
| 1977 | 2-2 H | 63-32-49 (62-31-51) | 250-196 (248-204) | 146 |
| 1978 | 1-0 H, 2-3 | 65-32-50 (64-31-52) | 253-199 (251-207) | 148 |
| 1979 | 5-0 H | 66-32-50 (65-31-52) | 258-199 (256-207) | 149 |
| 1980 | 1-1 H | 66-33-50 (65-32-52) | 259-200 (257-208) | 150 |
| 1981 | 4-1 H | 67-33-50 (66-32-52) | 263-201 (261-209) | 151 |
| 1982 | 1-0 H, 0-0 L, 2-2 PP | 68-35-50 (67-34-52) | 266-203 (264-211) | 154 |
| 1983 | 1-0 H, 1-2 L, 0-0 L | 69-36-51 (68-35-53) | 268-205 (266-213) | 157 |
| 1984 | 0-0 H, 0-0 L | 69-38-51 (68-37-53) | 268-205 (266-213) | 159 |
| 1985 | 4-0 H, 1-0 | 71-38-51 (70-37-53) | 273-205 (271-213) | 161 |
| 1986 | 1-3 H | 71-338-52 (70-37-54) | 274-208 (272-216) | 162 |
| 1987 | 1-0 H | 72-38-52 (71-37-54) | 275-208 (273-216) | 163 |
| 1988 | 0-2 H | 72-38-53 (71-37-55) | 275-210 (273-218) | 164 |
| 1989 | 2-1 H | 73-38-53 (72-37-55) | 277-211 (275-219) | 165 |
| 1990 | 0-1 PPMK, 10-1 | 74-38-54 (73-37-56) | 287-213 (285-221) | 167 |
| 1991 | 3-1 | 75-38-54 (74-37-56) | 290-214 (288-222) | 168 |
| 1992 | Brak | |||
| 1993 | 2-0 UJ | 76-38-54 (75-37-56) | 292-214 (290-222) | 169 |
| 1994 | Brak | |||
| 1995 | 0-1 L | 76-38-55 (75-37-57) | 292-215 (290-223) | 170 |
| 1996 | 2-0 L | 77-38-55 (76-37-57) | 294-215 (292-223) | 171 |
Opis znaczników:
- O - okupacyjne mistrzostwa Krakowa
- K - mecze w ramach krakowskiej Klasy A
- L - I i II Liga
- PP - Puchar Polski
- H - mecz o "Herbową Tarczę Krakowa"
- PPMK - "Puchar Prezydenta Miasta Krakowa"
- UJ - "Puchar Rektora Uniwersytetu Jagiellońskiego"
Uwagi:
- W nawiasie bilans meczowy z uwzględnieniem walkowerów.
- W nawiasie bilans bramkowy z uwzględnieniem walkowerów.
- Liczba meczów włącznie z niezaliczanym do bilansu 1:3 z 1908 roku.
Bilans:
- Razem: 103 mecze (54-23-26 z uwzględnieniem walkowerów)
- Bramki: 181:99 (182:104 z uwzględnieniem walkowerów)
- Mecze oficjalne: 36 (15-11-10); bramki: 51:33
- Klasa A: 3 mecze (1-1-1); bramki: 5:3
- I liga: 27 meczów (11-9-7); bramki: 35:24
- II Liga: 4 mecze (2-0-2); bramki: 6:3
- Puchar Polski: 2 mecze (1-1-0); bramki: 5:3
(Maciejko) 
Źródło: The White Star Division
Wisła - Cracovia (od 1997)
| Lata | Wyniki | Bilans (z-r-p)1 | Bilans (br)2 | Il. meczów3 |
|---|---|---|---|---|
| 1997-2003 | Brak | |||
| 2004 | 0-0 L | 77-39-55 (76-38-57) | 294-215 (292-223) | 172 |
| 2005 | 1-0 L, 3-0 L | 79-39-55 (78-38-57) | 298-215 (296-223) | 174 |
| 2006 | 1-1 L, 3-0 L | 80-40-55 (79-39-57) | 302-216 (300-224) | 176 |
| 2007 | 0-0 L, 2-1 L | 81-41-55 (80-40-57) | 304-217 (302-225) | 178 |
| 2008 | 2-1 L, 1-1 L, 2-0 PL, 0-0 PL | 83-43-55 (82-42-57) | 309-219 (307-227) | 182 |
| 2009 | 4-1 L, 0-1 L | 84-43-56 (83-42-58) | 313-221 (311-229) | 184 |
| 2010 | 1-1 L, 1:0 L, | 85-44-56 (84-43-58) | 315-222 (313-230) | 186 |
| 2011 | 1-0 L, 0:1 L, | 86-44-57 (85-43-59) | 316-223 (314-231) | 188 |
| 2012 | 1:0 L | 87-44-57 (86-43-59) | 317-223 (315-231) | 189 |
| 2013 | 1:1 L | 87-45-57 (86-44-59) | 318-224 (316-232) | 190 |
| 2014 | 3:1 L, 0:1 L | 88-45-58 (87-44-60) | 321-226 (319-234) | 192 |
| 2015 | 2:1 L, 1:1 L, 1:2 L | 89-46-59 (88-45-61) | 325-230 (321-238) | 195 |
| 2016 | 1:2 L, 1:1 L | 89-47-60 (88-46-62) | 327-233 (325-241) | 197 |
| 2017 | 2:1 L, 4:1 L | 91-47-60 (90-46-62) | 333-235 (331-243) | 199 |
| 2018 | 2:0 L | 92-47-60 (91-46-62) | 335-235 (333-243) | 200 |
| 2019 | 3:2 L, 0:1 L | 93-47-61 (92-46-63) | 338-238 (336-246) | 202 |
| 2020 | 2:0 L, | 94-47-61 (93-46-63) | 340-238 (338-246) | 203 |
Opis znaczników:
- L - I Liga (Ekstraklasa)
- PL - Puchar Ligi
Uwagi:
- W nawiasie bilans meczowy z uwzględnieniem walkowerów.
- W nawiasie bilans bramkowy z uwzględnieniem walkowerów.
- Liczba meczów włącznie z niezaliczanym do bilansu 1:3 z 1908 roku.
Bilans:
- Razem: 32 mecze (17-9-6)
- Bramki: 46:23
- Wszystkie mecze oficjalne:
- I liga (Ekstraklasa): 30 meczów (16-8-6); bramki: 44:23
- Puchar Ligi: 2 mecze (1-1-0); bramki: 2:0
Propozycje metody liczenia spotkań derbowych
Statystyczny galimatias - ile było tych Świętych Wojen?
Ten tekst ukazał się na naszym blogu historiawislypl.blogspot.com. Informacje tu zawarte są aktualne według stanu na dzień 14 kwietnia 2019.
Dość powszechnie przyjmuje się, że ostatnie rozegrane spotkanie derbowe z Cracovią było 197. meczem w ramach „świętej wojny”.
Kilka lat temu po weryfikacji wliczanych do tej pory do tych statystyk spotkań i odnalezieniu w relacjach prasowych z meczów w nich nie uwzględnianych wystąpiliśmy z propozycją liczenia gier derbowych według jasnych i czytelnych zasad, tak odnoszących się do lat ubiegłych, jak i przyszłych.
Propozycja ta spotkała się z umiarkowanym zainteresowaniem w mediach. Opinie historyków polskiego futbolu odwoływały się do kanonu spotkań opracowanych i udostępnionych przez Janusza Kukulskiego i Józefa Romanowa, sugerując, że wszelkie zmiany lub weryfikacja meczów derbowych powinny odbywać się w porozumieniu obu zainteresowanych klubów. Zgadzamy się z tym stanowiskiem. Dodając do tego, że przydały by się także konsultacje z historykami futbolu i dziennikarzami.
Uważamy jednakże, że zawarta przed wielu laty dżentelmeńska umowa pomiędzy Romanem Romanowem z Koła Sympatyków Wisły i historykiem Cracovii Januszem Kukulskim co do liczby gier derbowych i zasad ich weryfikacji - mylnie przyjmowana jest jako oficjalne stanowisko klubów w tej kwestii.
Przypomnijmy, że obaj panowie za oficjalny mecz derbowy uznawali spotkania pierwszych drużyn rozgrywane wedle reguł PZPN, ze związkowymi sędziami, zakończone podpisaniem oficjalnego protokołu pomeczowego.
Rzecz w tym, że o ile te reguły są czytelne i nie podlegające interpretacji w dzisiejszych czasach, to trudno je stosować do lat minionych kiedy to PZPN w ogóle nie istniał (powstał w 1919 roku), bądź zawiesił swoją działalność (choćby w latach II wojny światowej).
Zrozumiała wydaje się arbitralność w uznawaniu za oficjalne meczów derbowych w okresie pozapezetpeenowskim. Zresztą, co charakterystyczne, uznano za takie wszystkie spotkania derbowe w tym właśnie czasie. Trudno jednak zrozumieć dlaczego np. usunięto z takiej listy spotkanie z 1990 roku (1990.03.03 Cracovia - Wisła Kraków 1:10) skoro istnieje protokół z tego spotkania…
Nie uważamy się za ludzi nieomylnych, podlegamy krytyce. W wielu sprawach możemy się mylić. Dlatego też przystępując do opracowywania internetowej encyklopedii TS Wisła krytyczną postawę przyjęliśmy wobec opracowań dotyczących historii Wisły. Pozwoliło nam to zweryfikować wiele niesprawdzonych i mylnych twierdzeń dotyczących naszego klubu, a funkcjonujących i powtarzanych od lat w różnorakich publikacjach.
Z taką też postawą podeszliśmy do publikowanych do tej pory spotkań derbowych. Wszak nie jest to żaden nieomylny kanon, a zwykłe zestawienie meczów, podlegające elementarnej choćby weryfikacji.
I tak elementarna weryfikacja przyniosła ciekawe wyniki. Od w miarę drobnych korekt dotyczących choćby dat rozgrywanych spotkań. Mylnie wpisano np. mecz odbyty we wrześniu jako mecz czerwcowy (1955.09.10 Wisła Kraków - Cracovia 3:2).
O wiele poważniejsza jest kwestia pominięcia w ogóle odbytych oficjalnych spotkań towarzyskich. Nie przyjmujemy za „dobrą monetę” twierdzenia, że zostały one „z premedytacją pominięte przy tworzeniu zestawienia, na którym dziś wszyscy się opierają” z przyczyn formalnych (nie odpowiadają kryteriom przyjętym przez Kukulskiego i Romanowa).
Prowadząc od lat skromną kwerendę prasową i odnajdując co jakiś czas kolejne spotkania derbowe nie ujęte w tychże statystykach - pytamy skromnie: dlaczego?
Dlaczego na liście derbowej mieści się mecz odbyty w ramach zorganizowanego przez Związek Strzelecki turnieju ( w niepełnym wymiarze czasowym 2x30 minut):
1933.07.23 Cracovia - Wisła Kraków 1:0
Dlaczego na liście derbowej mieści się mecz odbyty w okupacyjnych warunkach w tzw. turnieju błyskawicznym w niepełnym wymiarze czasowym (2x15 minut):
1940.10.21 Wisła Kraków - Cracovia 0:2
a brak na niej odnalezionych przez nas dwóch spotkań derbowych:
1951.06.28 Wisła Kraków - Cracovia 3:0
1952.09.13 Wisła Kraków - Cracovia 3:0
rozegranych również w niepełnym wymiarze czasowym (2x15 minut) w turnieju rozgrywanym corocznie o puchar "Dni Krakowa"? Rozgrywanym z dużą pompą, na pełnowymiarowych, trawiastych boiskach przez pierwsze drużyny obu klubów, z udziałem licznie zebranej publiczności i pełną obsadą sędziowską.
Jeszcze bardziej nas dziwi pominięcie kolejnego oficjalnego meczu towarzyskiego rozegranego na „uroczyste Otwarcie I Ogólnozakładowej Spartakiady Huty im. Lenina” (1954.09.24 Wisła Kraków - Cracovia 1:1). Nie chce nam się wierzyć, że uczyniono to z „premedytacją”. Nieśmiało sugerujemy, że po prostu go przeoczono…
W jeszcze większą konfuzję nas wprawia bezkrytyczne uwzględnianie przez wszystkich statystyków derbowych (począwszy od czasów galicyjskich) meczu z 1908 roku!!!
1908.11.08 Cracovia – Wisła Kraków 2:2
Istnieją poważne wątpliwości co do tego, czy mecz w ogóle miał miejsce. A jeśli nawet się odbył, czy nie był to po prostu mecz treningowy bez udziału publiczności. Brak jest o nim jakichkolwiek relacji w krakowskich dziennikach (podczas gdy inne mecze derbowe z tego roku opisane są obszernie co najmniej w kilku różnych gazetach...). Jedynym źródłem wspominającym ten mecz są tzw. Kroniki Cracovii. Kronikarzem Cracovii wówczas i przez najbliższe parę dzisiątek lat był J. Lustgarten.
Tenże Lustgarten twierdził w wywiadzie prasowym w 1935 roku, że w ramach Turnieju Jesiennego w 1906 roku „Wisła” rozegrała swój pierwszy pojedynek derbowy z Cracovią. I ci drudzy mieli ten mecz wygrać.
Byłoby dziwne, gdyby te drużyny w ramach gier turniejowych się nie spotkały. Jednak twierdzeń Lustgartena żadne inne źródło nie potwierdza. Skoro bezkrytycznie przyjmujemy, że mecz listopadowy w 1908 roku się odbył, czemu wątpimy w relację Lustgartena dotyczącą spotkania z 1906 roku?? Przypominamy - do 1911 roku nie istniał jakikolwiek związek piłkarski organizujący mecze futbolowe w Krakowie. Od biedy można uznać, że jego rolę pełnił Krajowy Związek Turystyczny.
Podaliśmy zaledwie parę przykładów spotkań, co do których mamy poważne wątpliwości, czy powinny być uwzględniane w oficjalnych statystykach derbowych i takich, które powinny się tam znaleźć.
Dochodzi do tego szereg gier sparingowych, a wręcz treningowych organizowanych często ad hoc i odbywanych bez udziału publiczności. Naszym zdaniem takie spotkania nie powinny być uwzględniane w zestawieniu gier derbowych. Oto ich lista:
1970.03.11 Wisła Kraków - Cracovia 2:0
1978.10.26 Wisła Kraków - Cracovia 2:3
1985.02.23 Wisła Kraków - Cracovia 1:0
Przyjmując bardzo liberalne kryteria spotkań derbowych według naszych obliczeń było by ich już aż 201!!!
Według ostrzejszych kryteriów:
- grały pierwsze drużyny obu klubów
- na pełnowymiarowych trawiastych boiskach
- w jedenastoosobowych składach
- w pełnym wymiarze czasowym (90 minut)
- z oficjalną obsadą sędziowską
- przy udziale publiczności (wykluczając typowe gry treningowe)
byłoby tych spotkań co najwyżej 194!!!
A weryfikacja z naszej strony trwa…
Na koniec pytanie do kibiców, dziennikarzy i statystyków piłkarskich: co z tym fantem zrobić?
Zostawić istniejące zestawienia za nadal obowiązujące, czy jednak rzetelnie je zweryfikować?
Źródło: historiawislypl.blogspot.com
